Paul Tudor Jones 上 Invest Like the Best:50 年交易員看 AI 風險、252% 股市市值,跟一個救他的陌生人

Paul Tudor Jones 上 Invest Like the Best:50 年交易員看 AI 風險、252% 股市市值,跟一個救他的陌生人

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TL;DR

  • 三歲時一個陌生黑人老先生牽著哭鬧的他找媽媽,這個簡單的善意,後來變成 Robin Hood 基金會跟 Bed-Stuy Charter School 的起點
  • Paul Tudor Jones 自嘲 50 年的交易生涯只是不斷在戰壕裡廝殺,他真心羨慕 Buffett 的「相信美國」哲學
  • AI 是他見過「風險管理最差」的領域,他主張所有 AI 內容都該打浮水印,違者直接判刑
  • 拳擊比喻交易:大部分時間在試探對手,但每隔幾年會有 Bitcoin 2020、兩年期 2022 這種一拳 KO 的機會
  • 美國股市市值已經達到 GDP 的 252%,加上私募和 IPO 解鎖洪流,這是史上最 over-equitized 的時代
  • 偉大的交易員七成是天生的,但人生最後在意的,是家人朋友跟你做過多少善事

關於這集 Podcast 跟主角

這集在 2026 年 4 月 28 日上線的 Invest Like the Best 是 Patrick O'Shaughnessy 主持的長青投資 Podcast,從 2016 年開到現在,是英文世界裡最重要的投資人對談節目之一。Patrick 本人除了是 Colossus 媒體網跟 Positive Sum 創投的創辦人,更是把「跟世界上最厲害的人喝咖啡」變成一份正職的策展人。

這集的來賓 Paul Tudor Jones 是 Tudor Investment Corporation 的創辦人,1987 年那場黑色星期一靠精準做空一戰封神,至今管理規模數百億美元,個人淨資產約 81 億美元。除了交易,他在 1988 年共同創辦了紐約的 Robin Hood Foundation,是美國最有名的反貧困慈善組織。要找一個橫跨交易、慈善、教育的「五輩子活成一輩子」的人,大概只有他。

一個陌生人的善意,撐起了一輩子

Paul 開頭講了一個我聽完直接起雞皮疙瘩的故事。

1957 年他大概兩歲半,跟媽媽在田納西的露天市場走散了。一個年長的黑人先生看到他在哭,牽起他的手陪他一條一條走道找媽媽。最後找到了,媽媽要塞五美金(在那個年代是大錢)給對方道謝,那位先生只說:「這沒什麼,妳遇到我的小孩也會這樣做。」

接下來十幾年,Paul 每晚跟媽媽禱告時,名單裡永遠都有這個沒留下名字的陌生人。四五千次的感謝。

後來他在電視上看到 Eugene Lang 承諾資助哈林區一整班小學生上大學,當下就決定要做一樣的事。他選了當年紐約犯罪率最高的 Bed-Stuy 區,幾年後創辦了 Bed-Stuy Charter School of Excellence,在五百多所紐約小學裡拿到第一名。

Paul 說,一個簡單的善意可以有複利效應。我在聽的時候腦中其實想到的是寫程式跑迴圈:四千次的感恩禱告,最後輸出的是一所頂尖特許學校跟 Robin Hood 基金會幾十億美元的捐款。這是我這輩子聽過最浪漫的工程師故事。

「我這輩子最大的誤解,是覺得 Buffett 只是運氣好」

接下來 Paul 講了一段非常坦率的自我打臉。

他在大學教了 40 多年投資課,每年都跟學生講:Bill Gates、Steve Jobs 是順著趨勢長期持有,Buffett 嘛,運氣好遇到美國牛市,要是他在 1989 年的日本根本沒戲。

直到他最近聽了 Acquired Podcast 講 Berkshire Hathaway,才發現 Buffett 九歲就懂複利的力量,十七歲跑去哥倫比亞找 Benjamin Graham。Paul 直接認錯:「他是 OG of compound interest,我是個徹底的傻瓜。」

他自己的 BVI 基金 40 年來跟 S&P 500 的相關係數是負 0.12,百分之百靠 alpha 撐起來。但他承認,要他像 Buffett 那樣 2008、2009 年一起跌 50% 還能睡得著,他做不到。

這段話對台灣很多想要當「交易員」的散戶來說特別值得停下來想想:你以為當交易員很帥,但人家做了 50 年告訴你他羨慕的是被動投資者。trade vs invest 從來無關高下,重點是適不適合你的脾性。我之前在 Ben Carlson 上 Motley Fool 那篇聊過這個概念,分散投資真正難的不是技術,是心理。

AI 是「風險管理做得最爛」的領域

Paul 是出了名的風險管理狂熱者,他開頭就說:「真正在交易跟投資界活下來的,第一件事都是好的風險管理者。」

但他對 AI 產業的觀察讓他坐立難安。一年半前他去過一個四十人的閉門會議,現場有四大模型公司的研究員。他直接問:「AI 安全什麼時候會被認真處理?」答案居然是:「大概要等到有一次意外死掉五千萬到一億人的時候。」

他列出三個讓他最不安的點:

問題Paul 的觀點
沒有公投機制一般人沒有任何方式對 AI 推進的速度說 yes 或 no
風險尾端太大過去發明都是 build-break-iterate,但 AI 的「破」可能是上億條人命
監管完全缺席1945 年原子彈丟下來,18 個月內就成立了原子能委員會。AI 已經三年了,零作為

他提出一個非常具體的建議:所有 AI 產出的內容必須打浮水印,知情違反三次直接判重罪。理由是現在連他這種等級的人都會被深偽影片騙到。如果連基本的「真假辨別」都做不到,社會根本沒辦法健康運作。

這個觀點跟我之前寫的「當 AI 把智力變便宜,人類最後的工作叫驗證」邏輯是一致的。Christian Catalini 從經濟學角度推導出「驗證」是下一個稀缺資源,Paul 從風險管理角度得出一樣的結論。兩個完全不同訓練背景的人指向同一件事,這通常代表這事真的要發生了。

252% 跟拳擊:怎麼看當下的市場

Paul 講了一個我聽到嚇一跳的數字。

美國股市市值對 GDP 的比例:

  • 1929 年高點:65%
  • 1987 年高點:85% 到 90%
  • 2000 年高點:170%
  • 現在:252%

如果歷史均值回歸發生(過去 50 年大約每十年一次),股市會跌 30% 到 35%。這個跌幅乘上 252% 的 GDP 比例,等於蒸發 GDP 的 80% 到 90%,反向財富效應、資本利得稅消失、預算赤字爆炸、債券市場被打趴。

更危險的是「液態性」這條線。2007、2008 年,私募股權大概佔機構配置的 7%,現在是 16%。加上不動產、基礎建設這些低液態資產,整個系統比 2008 年要更脆弱。

他用拳擊比喻交易:大部分時間在跟對手 jab、試探、找空檔,但每隔幾年會出現一次重拳機會。他舉的例子是 2020 年的 Bitcoin、2022 年的兩年期國債、現在的 dollar-yen。共同點都是「央行或政府做了不該做的事 + 一個催化時刻」。

順帶一提他對 Bitcoin 的看法:「最好的通膨對沖工具,比黃金還好,因為 Bitcoin 是有限的。」但他也補上兩個風險:地緣戰爭時的網路戰,跟未來量子計算對加密技術的破解。完全是 Wilson 風格的「我看好但我也告訴你風險」。

一個 50 年交易員的日常

Paul 講了他的作息,我看完只覺得自己很懶:

  • 6:15 起床,工作 45 分鐘
  • 7:00 到 7:45 做心肺運動
  • 看開盤、開會到中午、午餐會議、收盤前後各留一小時做 plan
  • 5:00 跟太太散步一小時
  • 看 Netflix 放空腦袋
  • 9:30 到 10:15 再工作一輪
  • 凌晨 2:30 起來看亞洲開盤 30 到 45 分鐘,再睡回去

50 年都這樣。他自己說現在比 30 年前還累,因為一天 800 到 1000 封信,資訊過載讓他很難做到「exquisite execution」。

他對「天才交易員是天生還是練出來」的回答也很直接:跟他四五個頂尖交易員聚餐辯論的結論是 七成是天生的。共通特質是 type A 人格、極度好奇、熱愛比賽跟賭博。Paul 自己 21 歲前已經迷上下棋、雙陸棋、橋牌、撲克、各種機率遊戲,大學主修機率論卻從沒修過數學課,純粹自學。

收尾:人生的 principle component analysis

Paul 最有意思的一段話是用記者寫稿的邏輯來看人生。

他爸開過一家小型的法律期刊,他從小就被訓練「最重要的東西放在第一段第一句」。他說這套方法後來變成他做任何決策的核心:把一件事情的所有變數列出來,排出優先順序,找到當下最重要的那個。

問他人生的 top components 是什麼,他的答案是:「上帝、家人、朋友、樂趣、服務。」

接著他補一句:「人生最後我不會在想 1987 年股災或 Bitcoin。我會在想我愛過誰、誰愛過我、我留下了什麼讓別人活得更好。」

這集我聽完最大的 takeaway,是一個做了 50 年市場、賺了 80 億美金的人,跟你說他人生最重要的事,是兩歲半時一個陌生人牽他的手。

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